乔纳森与克雷格完整访谈录：谈合作与产品设计

　　两位开始搭档已经将近一年了。自从你们正式合作以来，两位的日常工作有什么变化？

　　乔纳森：克雷格的变化会更多一些。

　　克雷格：是的。我之前是带领?OS?X?团队的，负责?OS?X?和?iOS?的共同架构，比如图形层、核心操作系统、内核等等。 　 　　从某种层面上，我跟我的团队已经参与到?iOS?的开发。直到去年，我才算真正参与到?iOS?的其他开发工作。虽然不算是外行人，但要在我已经涉足过的工作中担任不同的角色，这就需要不同的能力。

　　乔纳森和我都要面临新的大挑战，我们是知道的，所以，我们两个都要思考如何完成这个大任务，磨合不同的规则。工业设计和人机界面设计此前从未这么紧密合作过，如今这两个部门，加上工程部，这几个部门如今开始了紧密的合作。虽然这些部门之前在创作方面已经有过一些合作，但?iOS?7?让它们合作更紧密。

　　乔纳森：如果要说角色的转换，我认为此刻脑子里想的就是如何接受这个任务。所以我们没时间谈什么角色的转换。我们更多地谈论如何最有效地将此前的合作进一步加深。

　　举个例子，我们之前办公室不过一分钟步行的距离，现在也是照旧。我们已经有这样的先决条件。设计团队本身已经是一个紧密合作的团队。克雷格带领的人机界面设计团队跟我们也只相隔一分钟步行的距离。我们需要做的就是给他们分配一起合作的任务和项目。这如今成了我们的重心。

　　我认为，一旦有了明确的重心，那些障碍就会（乔纳森做了个手势，意思是都消失了）。而且，当你全身心地投入其中，你可能还会享受这种全体合作的感觉。

　　克雷格：这些有关联的团队，突然间因为?iOS?7?这项明确而重要的任务，每个人都投入其中，联系更紧密。我们跟以前曾接触过的同事合作机会更多了。

　　乔纳森：设计室是一个相当封闭的空间，但也是合作的真正枢纽。我说的是?15?年、20年的合作。但我发现，我知道工业设计团队也一直感觉到，如果有幸能跟完全不同专业的同事一起合作，你将能收获许多发现，这些发现有可能意义深远，甚至令人激动。

　　所以我们必须跟不同领域的专家接触，这已经是一种规律，一种倾向。这是苹果的特征之一。苹果拥有非常多人才。我们的产品体验，无论有意或无意，都结合了硬件和软件。这是我们产品的方向。

　　所以，我们都非常努力地试图将产品体验做到最好。人们从?6?月份开始部分接触了?iOS?7。我想，昨天之后（发布会之后）iOS?7?才开始书写它的篇章。虽然还不是完整的篇章，我们几个月前还没有停止开发，但已经是故事的开篇。

　　您刚才提到，你们两个团队的办公室也不过?1?分钟的距离。那么现在这两个部门平时都是怎么合作的呢？

　　乔纳森：我们不是死板地合作，也没办法跟你描述。在实际工作中，我们都配合得很好。有时候我们会聚在楼下设计室出谋划策，集思广益。有时候我们会聚在靠近克雷格的房间，评测软件。不管怎样，两个部门的合作都很顺利，这要根据我们亟待解决的问题实质或我们试图创造的内容（来决定怎么个合作）。

　　克雷格：是的，这并没有什么规定。真的是根据要合作的内容以及我们两个对产品的涉及程度来决定的。

　　我们会一起讨论“主屏幕要有怎样的效果”或者“登陆界面要做成怎样”，公司其他不同部门的设计师和工程师也都加入到讨论当中。正因为有了这些讨论和各抒己见，解决了所有不同的设计问题。我们会制作原型机，然后评测它是否达到我们想要的体验。我们会制作好几个版本，大家聚在一起评测这些产品原型机，发表自己的看法。就这样，我们通过讨论，一点一点地改进产品，力求做到完美。

　　乔纳森：合作是件有趣的事。如果你认为，你的观点非常有价值，并且应该成为合作的主线。那不能称为合作。

　　因为我们的产品不是做给一个人使用的，每个人都可能会有不同的观点，我在别处见过，当发生分歧时，精力都放在争辩上，而不是解决问题上。我们有决心解决这个问题，因为我们相信一定能解决，这就比互相争辩更有意义。

　　您能举个例子吗？

　　克雷格：就说?iOS?7?的视差效果吧。这就是我们如何做到让每个人都一致满意的最好例子。

　　乔纳森：视差效果是很好的例子。我们大家都非常有兴趣开发一个“非常有层次感”的界面。但是我们不想依靠阴影或者高亮来实现“层次感”。那么要怎样才能实现呢？后来我们发现（视差效果）也可以达到阴影才有的效果。

　　创造出层次感就需要我们的合作，因为它既需要用到运动图形的技术，还要在硬件上搭配感应器，最后结合软件的运算，才能达到这样的效果。

　　克雷格：我们确定一个创意，第一次尝试后，感觉可能可以实现，但在很多地方我们又遇到了障碍。不过大家都不愿放弃，说“我们继续解决硬件问题，让感应器达到我们需要的效果”，或者说“我们要怎么优化才能达到这个效果呢，并且不能降低电池性能。”我们合作的细节太多了。

　　就是这样，我们不停磨合许多规则，不停合作，不停完善产品。我们的工业设计师与工程师在产品参数上也有许多合作。不过视差效果是个很典型的例子，因为这是?iOS?7?最明显最主要的体验。从产品其他的地方你也会发现类似的合作例子。

　　乔纳森：作为一名用户，你感觉不到产品的复杂，这是好事。我们的工作就是解决复杂的难题，但是我们不会让解决的过程也变得复杂。有很多产品或软件，他们试图解决一个非常困难的问题，但是天啊，他们的解决过程本身就是件复杂的事。

　　我们试图隐藏问题的复杂性，尽力解决问题。有时候问题的复杂性是你无法想象，比如?iOS?7?的模糊效果，很多团队可以说成本太高了，做不来。但是我认为我们的合作中难能可贵的是，大家都有同样的决心，从而坚持不懈。当你感到无法解决问题时，团队的其他人会与你并肩作战。继续下去。

　　克雷格：就是这样一群有才能的人，解决了一个又一个的难题。在实现这些设计概念时，我们甚至优化了?GPU，就为了达到界面的模糊效果。

　　乔纳森：当你作为团队的一员，?为解决相同的问题，与工程师一起合作，工程师一直在测试陀螺仪，以便达到?iOS?7?的视差效果。这种合作的经历会让你感觉能在苹果工作是幸运的。

　　不是因为你喜欢合作，而是因为你喜欢不同专业的人齐心协力创造更好的产品。合作只是一种必备条件。

　　克雷格：苹果产品开发的观点独特之处在于，团队的每一个人为了做到恰到好处，为了解决某个问题，为了完成通常会构成产品关键元素的框架，他们会集中精力。

　　无论是工程师或者是工业设计师，他们都不会质疑为什么要付出这么多努力就为了实现那么丁点效果。当然，如果那是正确的解决方式，我们团队的每个人就会全力以赴，一遍又一遍地，事情就会豁然开朗。

　　乔纳森：我认为，人们能感觉得出来你是否在乎。毫无疑问，我们在产品上面倾注了大量的心思。当你使用一款悉心开发的产品时，你可能会不解：“人们为什么喜欢它？”但我认为人们从某种程度上知道这款产品是如何产生的，其中经历了什么才能实现这样的效果。

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